نگراني ما اين است كه فردا، بعضي از اين خيريه‌ها، سرنوشت مشابه صندوق‌هاي مالي اعتباري كه امروز، دولت را هم گرفتار كرده پيدا كنند و مردم معترض بگويند اين خيريه غيرمجاز يا متخلف، 20 سال فعال بود و تابلو داشت و ما هم اعتماد كرديم اما چرا دولت مجوز داد و چرا نظارت نكرد و چرا مانع فعاليتش نشد ؟ و اين ايراد، صددرصد وارد است چرا كه كم نيست پرونده خيريه‌هايي كه از پول و اعتماد مردم سوءاستفاده كردند.
ما در صدور مجوز خيريه‌ها و نظارت بر فعاليت آنها هيچ دخالتي نداريم اما شاهد اين خلأ قانوني هستيم و از مجلس خواهش مي‌كنيم و من هم به نمايندگان مجلس نامه نوشتم و در صحن هم گفتم نظارت بر خيريه‌ها نيازمند قانون است. ما مي‌توانيم بار كميته امداد را بر دوش خيريه‌ها بگذاريم و امروز هم اين همكاري را داريم چرا كه خيريه‌ها، وظايف كميته امداد را بهتر هم انجام مي‌دهند چون سبكبار‌تر هستند. طي دو سال و نيم گذشته هم كميته امداد را 20 الي 25 درصد كوچك كرديم. بيش از 5 هزار نفر از نيروهاي امداد تعديل شدند اگرچه براي من بسيار دشوار بود چون اقدام دردآوري است و شاهد ناراحتي نيروهاي تعديل شده در اين اوضاع اقتصادي بودم و حتي بحث‌هايي هم در مجلس مطرح شد و اين بحث‌ها را هم قبول دارم اما قصد ما كوچك‌سازي كميته امداد است و جذب نيرو را در كميته امداد ممنوع كرديم. در مورد ساختمان‌ها هم همين طور عمل كرديم. چه در تهران و چه در ساير استان‌ها هر نوع ساخت و ساز و توسعه تشكيلات اداري ممنوع است. كميته امداد بايد كم هزينه اداره شود و خودمان هم از سوهانك به ميدان آزادي نقل مكان كرديم. ساختمان سوهانك با دولت معامله شده، امضاي دو وزير را هم داريم اما وزارتخانه شان دچار مشكلاتي است و بايد گره گشايي شود تا به ما پول بدهند چون معامله و خريد ملك در اين اوضاع اقتصادي دولت ممنوع است و دولت از توسعه اداري منع شده است. البته اين وزرا هم اين ساختمان را براي توسعه دانشگاه مي‌خواهند؛ دانشگاه علوم پزشكي و دانشگاه خواجه نصير. به نظر ما هم، ساختمان سوهانك براي دانشگاه مناسب است.
قرار است با قيمت دو سال پيش به شما
پول بدهند؟
فعلا قرار اين است، چون ما گرانفروشي نمي‌كنيم.
اما اين پول قرار است براي مددجويان
هزينه شود.
قيمت، توسط كارشناس زبده ملي تعيين شده اما طرفين هم مي‌توانند در مورد قيمت نظر بدهند. اگر لازم شد، براي قيمت روز هم كارشناسي مي‌كنيم هرچند كه چندان تغيير نمي‌كند.
طي روزهاي گذشته، كارشناسان اقتصادي در مورد جمعيت گرفتار فقر صحبت كردند. حوادث طبيعي مي‌تواند به جمعيت زير خط فقر اضافه كند چنانكه بعد از زلزله كرمانشاه، اين هشدار مطرح بود كه به جمعيت مددجويان كميته امداد اضافه خواهد شد. از آن سو، بيمه‌هاي ما چندان قوي و كارآمد نيستند كه وظايف خود را به درستي انجام دهند. پيش بيني شما براي سال‌هاي آينده چيست؟ آيا جمعيت مددجويان كميته امداد رو به افزايش خواهد بود يا راهكاري داريد كه از افزايش جمعيت كميته امداد، در همان خطوط اول و پيش از بحران جلوگيري كنيد؟
اين اتفاق به نظر مجلس و دولت بستگي دارد. كميته امداد، هم مي‌تواند چترش را باز كند و هم مي‌تواند انقباضي عمل كند كه در حال حاضر هم انقباضي عمل كرديم. مردم دچار مشكل هستند و رفع مشكلات مردم، هم مد نظر مجلس است و هم مد نظر مقام معظم رهبري و دولت. وفاق ملي همين است كه همه مايلند مشكلات مردم برطرف شود. همه ما در يك كشتي نشسته‌ايم. در اين كشتي، آقاي روحاني و تيمش هستند، من هم هستم. استكبار از همه ما به يك اندازه ناراحت است. وقتي آقاي ترامپ عقده گشايي مي‌كند از من و حضرت آقا و آقاي روحاني و آقاي خاتمي به يك اندازه ناراحت است چون متفق، از نظامي كه مي‌خواسته ساقط كند، دفاع كرده‌ايم. همه ما در يك كشتي هستيم و نه تنها نبايد اين كشتي را سوراخ كنيم بلكه اگر سوراخي هم ديديم بايد به سرعت ترميم كنيم. بنا بر اعتقادم، در همان همايش هم گفتم كه هر دولتي در ايران روي كار بيايد، دولت نظام اسلامي است. ما به اين دولت‌ها راي داديم، چه دولت آقاي روحاني و چه دولت آقاي احمدي‌نژاد و چه دولت آقاي خاتمي و چه دولت مرحوم آقاي هاشمي، همه دولت نظام اسلامي است و بايد كمك كنيم موفق شود چراكه اگر دولت موفق نشود دودش در چشم مردم و نظام و انقلاب خواهد رفت. پس موظفيم به تمام دولت‌ها كمك كنيم. اگر فرمان ماشين دولت مي‌لنگيد، آيا بايد بخنديم و خوشحال شويم يا تعميرش كنيم كه راهش را ادامه دهد؟ امروز مي‌گويند اين نظام فقط به درد شهيدپروري و فرستادن به جبهه و برگزاري عزاداري و مراسم محرم و مراسم يادبود شهدا مي‌خورد. اين اتهام صحت دارد؟ اين نظام مي‌تواند در عرصه اقتصادي حتما موفق باشد همان طور كه در عرصه‌هاي نظامي و امنيتي هم موفق است. منافع همه ما به وفاق ملي گره خورده و فكر كنم همه ما، از نظر شرعي و قانوني در قبال اين نظام مسووليم. امروز در كميته امداد همين روال را پيش گرفته‌ايم و بايد در زمين نظام بازي كنيم و قاعده دولت را به هم نزنيم. دولت مي‌خواهد اشتغال ايجاد كند و براي رفع فقر مطلق هدفگذاري كرده و ما، حتما همراهي مي‌كنيم. مجلس هم به ما كمك كرد و يكباره با اختصاص رديفي در تبصره 14، 4 هزار ميليارد تومان به كميته امداد اختصاص داد در حالي كه شاهد بوده‌ام برخي وزرا براي 50 ميليارد تومان، 10 بار آمد و رفت دارند. من افزايش مستمري 20 الي 30 درصدي براي مددجو مي‌خواستم كه مثلا 100 هزار تومانش، بشود 130 هزار تومان، مجلس، امسال اين رقم را براي خانواده پنج نفره و بيشتر به ٤٦٥ هزار تومان رساند. سال 96، در تبصره 14 بودجه، 4 هزار ميليارد تومان براي افزايش مستمري مددجويان كميته امداد در نظر گرفته بودند كه دولت، امسال اين رقم را با 75 درصد افزايش به 7 هزار ميليارد تومان رسانده است. سال 95، بانك‌ها هزار ميليارد تومان وام قرض‌الحسنه براي مددجويان كميته امداد در نظر گرفته بودند و امسال در اين آشفته بازار، با دستور رييس كل بانك مركزي به 2 هزار ميليارد تومان افزايش يافت. با بحثي كه آقاي رييس‌جمهوري درباره رفع فقر مطلق مطرح كرده، توافق ما با وزارت تعاون اين است كه مجلس و دولت اجازه بدهند پشت‌نوبتي‌ها را تحت پوشش بگيريم. اما اگر مجوز بگيريم كه با 3 هزار ميليارد تومان ذيل تبصره 14 پشت نوبتي‌ها را تحت حمايت بگيريم، بيشتر به صلاح است. آقاي ربيعي (وزير تعاون) چند روز قبل، مصاحبه‌اي داشت و اعلام كرد كه 6 ميليون شاغل فاقد بيمه تامين اجتماعي داريم كه اغلب اين افراد، كارگران ساختماني و روزمزدي هستند و اين نقص است. من از مجلس خواهش كردم و دوباره تقاضا دارم تدبيري كنيم كه بيمه اجتماعي اجباري شود. بيمه شخص ثالث را براي يك آهن‌پاره اجباري كرديم در حالي كه ارزش جان راننده ماشين، بيشتر است.
باز شدن چتر حمايت دقيقا به مفهوم افزايش جمعيت زير خط فقر است.
آنها موجودند، آنها واقعيت‌هاي جامعه هستند. امروز در كشورهاي غربي، افراد به محض بيكار شدن، بيمه بيكاري مي‌گيرند. مي‌پرسيم چرا ؟ مي‌گويند اگر بيمه بيكاري ندهيم مي‌روند سراغ دزدي و كار خلاف. من دو هفته قبل رفته بودم بازديد زندان‌ها و پرسيدم يك زنداني، در ماه چقدر هزينه دارد ؟ گفتند 600 هزار الي يك ميليون تومان. اين رقم، ضرب در دوازده ماه، مي‌شود 7 ميليون و 200 هزار تومان در حالي كه من در طول يك سال، به يك خانواده 3 ميليون تومان مي‌دهم. پس عقل مي‌گويد خرج كنيم كه آدم‌ها به زندان نيفتند. از نيروي انتظامي پرسيدم هزينه درمان معتاداني كه به كمپ مي‌روند چقدر است در حالي كه مي‌گوييد 80 درصد هم بازگشت دوباره به اعتياد دارند؟ گفت ماهانه يك ميليون تومان، پس خرج كنيم كه معتاد نشوند و به كمپ نروند. كار ما و بهزيستي از جنس پيشگيري است. كمترين نرخ طلاق مربوط به خانواده‌هاي تحت پوشش ما و بهزيستي است. چند روز قبل با هيات‌مديره بانك ملي جلسه داشتم. پرسيدم لاوصولي و معوقات وام‌هاي قرض‌الحسنه ما چقدر است؟ گفتند كمتر از يك درصد. خوش‌حساب‌ترين مشتريان بانك‌ها، مددجويان ما هستند و حالا معوقات كساني كه وام‌هاي 500 ميلياردي و يك هزار ميلياردي گرفته‌اند چقدر است؟
شما از باز بودن دروازه حمايتي استقبال مي‌كنيد؟
اصلا لازم نيست اين حمايت، زير تابلوي كميته امداد باشد. توسعه بيمه تامين اجتماعي هم چتر حمايتي است. نظام بايد از تمام اقشار ملت حمايت كند.
تمام صحبت‌هاي شما، برآمده از مجموع نظر هيات امناست يا اختيار هم داريد؟
هيات امنا سياست‌ها را در تمام حوزه‌ها تدوين كرده و بنده به عنوان رييس امداد، حتما بايد در چارچوب اساسنامه و سياست‌هاي تدوين شده حركت كنم. من نمي‌توانم براي امداد هزينه بتراشم و تعهد ايجاد كنم. اين ماه كه يارانه مددجويان توسط كميته امداد پرداخت شد، هيات امنا در جريان و موافق بود ولي اگر مخالف بود، من به دولت اين مخالفت را اعلام مي‌كردم و مي‌گفتم معذوريم و حق نداشتم پيگيري دوباره‌اي داشته باشم.
آيا تمام نظرات هيات امنا را قبول داريد؟
من خودم عضو هيات امنا هستم. هفت نفريم و بنده، در هيات امنا، رييس كميته امداد نيستم بلكه عضو هيات امنا هستم. دفاع مي‌كنم، مخالفت مي‌كنم، اظهارنظر مي‌كنم، بعضي اوقات، اكثر اوقات نظر من تصويب مي‌شود و گاهي هم خلاف نظر من تصويب مي‌شود اما بنده بايد همان نظر را اجرا كنم. من موظفم تمام مصوبات و ابلاغيه‌هاي هيات امنا را اجرا كنم و هيچگاه هم نگفتم كه اين نظر را با وجود مخالفتم اجرا مي‌كنم. هيات امنا مصوبه‌اي دارد و نظر من هرچه بوده، امروز بايد مصوبه هيات امنا اجرا شود.
هيچ موردي در اين دو سال و نيم پيش نيامده كه نياز باشد براي كسب تكليف از حضرت آقامشورت بخواهيدكه چطور عمل كنيد؟
من از حضرت آقا بارها مطلبي را استعلام يا استفتاء كردم منتها اختلافي در كار نبوده بلكه بحث شرعي به ميان آمده و هيات امنا را در جريان گذاشتم كه اين گره بايد به دست ايشان باز شود چون هيات امنا هم مطلع نيست. سوال بود كه آيا از صدقه مردم مي‌توانيم وام بدهيم يا خير. هيات امنا نتوانست پاسخي پيدا كند. قرار شد من به مقام معظم رهبري نامه بنويسم. نامه نوشتم و فرمودند بله، شرعا مي‌شود. ما هم نامه را آورديم و گفتيم از بخش صدقات وام قرض‌الحسنه بدهيد. هيات امنا به اختلاف نيفتاده بود بلكه مطلع نبوديم. در مورد املاك رفسنجان هم، اختلافي با قوه قضاييه داشتيم و نتوانستيم گره را باز كنيم. به حضرت آقا نامه نوشتيم و ايشان هم به نفع كميته امداد راي دادند و گره باز شد.