روزبه دلاور
چند سالي است كه تقابل تيمهاي پرسپوليس و تراكتور ابعاد زيادي از تنش و حواشي را به همراه داشته است، اما در چند سال اخير شاهد افزايش نگرانكننده سطح فحاشيها و شعارهاي نامناسب عليه تيم مهمان به ويژه پرسپوليس در ورزشگاههاي مختلف بودهايم. البته كه اين درگيريها و تنشها فقط مختص به بازيهاي پرسپوليس و منتسب به هواداران تراكتور نيست و متاسفانه در بسياري از ورزشگاههاي ما با كوچكترين اشتباهي به خصوص از جانب داوران جرقهاي براي ايجاد آشوب و جنجال از طرف عدهاي ميشود كه هرهفته هم به تعداد اين تماشاگران اضافه ميشود. براي جلوگيري يا حداقل كم كردن تنشها اركان قضايي فدراسيون جرايم انضباطي مثل محروميت تماشاگران را لحاظ كردهاند كه بيفايده بود. براي بررسي بيشتر از علت اين همه جار و جنجال با رسول كربكندي، مربي باسابقه فوتبال كشورمان تماس گرفتيم كه صحبتهاي خواندني وي را درادامه ميخوانيد.
نظر شما درباره حواشي بازي تراكتور و پرسپوليس چيست؟
درباره آقا كريم خيلي باعث تاسف است كه چنين چيزهايي را ميشنويم، چون كريم هميشه سعي كرده در مرز خودش باشد و وارد مسائل حاشيهاي نشود. به هرحال او يك بازيكن بزرگي بوده كه ويژگيهاي اخلاقي بزرگي هم دارد، اما متاسفانه فوتبال ما به مسيري ميرود كه هرروز اوضاع بدتري پيدا ميكند و هيچ فردي هم حاشيه امنيت ندارد. اين مشكلات هرروز هم بيشتر ميشود و وقتي كه به اسطورههاي فوتبال ما در ورزشگاهها اينطور توهين ميشود بايد فاتحه اين ورزش را خواند! ديگر هيچگونه اصول اخلاقي در هيچ جاي آن ديده نميشود و هرروز نگراني علاقهمندان فوتبال و افرادي كه ميخواهند بيايند سالم فوتبال را تماشا كنند بيشتر و بدتر ميشود.
جمله به يادماندني از شما در زماني كه مربيگري ميكرديد در جرايد هست كه گفته بوديد اين فوتبال كثيف است. الان اين فوتبال كثيفتر از آن زمان است؟
در مصاحبههاي ديگر هم گفتم كه خيلي زود آن جمله را گفتم! آن زمان نسبت به حالا اصلا قابل قياس نبود و حرمتها خيلي بيشتر حفظ ميشد با اينكه ورزشگاههاي ما هشتاد، نود هزار تماشاگر داشت، اما الان كه به ده، پانزده هزار نفر محدود شده وقتي ميبينيم چنين اتفاقي رخ داده واقعا تاسفبرانگيز است.
قبول داريد ريش سفيداني مثل شما و همايون شاهرخي و حسين فركي خيلي زود ميدان را براي غيرفوتباليها خالي كرديد؟
روند كار به شكلي بود كه آدمهايي كه سالم هستند، نباشند. يك بار در تلويزيون يكي از مجريانش گفت، آنهايي كه ميگويند اين فوتبال ناپاك و كثيف است چرا ول نميكنند و بروند! يعني شرايطي را فراهم كردند تا آدمهاي سالم نمانند تا آنها به اهداف خود برسند. وقتي ميبينيد در هيچ جاي اين فوتبال آدمهايي را كه اسم برديد تحت هيچ عنواني وارد نميكنند ،چون اينها كه بيايند مانع يكسري اقدامات ميشوند. طبيعي است كه اگر بروند در خانههاي خود بنشينند حرمتشان بيشتر حفظ ميشود تا كه بيايند و همرنگ جماعت شوند تا در اين اتفاقاتي كه رخ ميدهد همراه باشند. به صلاحشان است كه در اين فوتبال نباشند. وقتي مدير يك تيم ميآيد در تلويزيون يك كلمه زشتي را بيان ميكند و بعد نماينده مجلس حمايت ميكند شما ديگر تا ته قضيه برويد! يعني شرايط بايد اينطور باشد تا آدمهايي كه ميخواهند به منفعتشان برسند.
چرا همان مدير كه گفتيد؛ خداداد عزيزي كه فوتبالي است بايد با اين صحبتها جو را به هم بريزد؟
خب در هر جامعهاي آدم خوب و آدم بد هم هست. مهم اين است كه چه افرادي به دنبال اهداف اقتصادي و مالي خودشان هستند كه تن به هركاري ميدهند تا باشند. خب شما از همايون شاهرخي اسم برديد، اما او حاضر ميشود در چنين محيطي كار كند؟ اصلا پذيرش اين اخلاقيات و روحيات وجود ندارد و هيچ ارادهاي هم براي درست شدن آن نيست و هرروز هم بدتر ميشود. يعني اگر جرات كرديد و بچه خودتان را به ورزشگاه برديد نبايد انتظار داشته باشيد كه تا چند ماهي آن الفاظ ركيك را به كار نبرد. متاسفانه محيط بدي ايجاد ميشود كه خانوادههاي اصيل و پاكي هستند كه از فوتبال فراري ميشوند!
فكر ميكنيد اين افراد چه اهدافي را دنبال ميكنند؟ فقط بحث منافع شخصي مطرح است؟
از وقتي كه پول به شكل نادرستي وارد اين فوتبال شد از اين در پول آمد و از آن در اخلاق رفت بيرون! بازيكنان مليپوش كه فردا بايد كنار هم براي اين مملكت بازي كنند شما ببينيد رفتارهايشان به چه شكلي است! فقط جاي تاسف است و متاسفانه هيچ ارادهاي هم براي برخورد نيست و فقط جرايم سنگين مالي كه همان هم باشگاهها ميپردازند و براي بازيكنان تاثيري ندارد. يك مدت كسر امتياز را باز هم لحاظ كنند شايد باشگاهها يك مقداري به فكر بيفتند و تلاشي كنند تا محيط خود را با افرادي كه كار ميكنند، سالم كنند. هرچند من اميدي به درست شدن آن ندارم و هرروز در حال بدتر شدن است. تنهاجايي كه مردم از فشارهاي اقتصادي و مسائل اجتماعي خالي ميشوند يعني در تنها جايي كه ميشود فحاشي و توهين كرد فعلا در ورزشگاههاي ماست! طرف ميخواهد ماليات دهد در اداره دارايي يا شهرداري كه نميتواند حرف بزند و جاهايي كه همه ما با آنجاها گرفتاري داريم كه نميشود داد زد فقط در ورزشگاهها ميتوانند خودشان را تخليه كنند هرچند كه هرروز هم تعداد ورود تماشاگران كمتر و فضا كوچكتر ميشود، اما شرايط اصلا قابل تحمل نيست.
به شرايط اقتصادي و اجتماعي مردم اشاره كرديد. آيا اين شرايط سخت جو استاديومها را متشنج كرده يا آنهايي كه پاي ثابت حضور در استاديوم هستند به لحاظ فرهنگي دچار تنزل شدهاند؟
هر دو. اما فشارهاي اقتصادي و مردمي كه در تنگناي بسيار شديدي گير كردهاند اينها بايد يك جايي اين فشار را خالي كنند. قرار بر اين بود كه امسال بازيها در ورزشگاهها با صندليهاي شمارهدار برگزار شود، مگر انگليس بدترين تماشاگر دنيا را نداشت؟ خب برنامهريزي كردند تا فاصله تماشاگر با بازيكنان به سه متر برسد، چون اراده براي برخورد و ايجاد امنيت در ورزشگاه بود، اما الان نيست و طرف با بلندگو فحاشي ميكند. خب آن بلندگو به دست را كه خيلي راحت ميشود پيدايش كرد، اما اقدامي نميشود. اين نشان ميدهد كه گويا ميخواهند اينطور باشد. حرفمان سياسي هم شد، اما چطور با كوچكترين مساله خلاف نظر مملكت در دو ساعت طرف دستگير ميشود اما با اين توهينها و مسائلي كه در ورزشگاههاست چرا برخورد نميشود؟ توان و امكان برخورد هست، اما اينكه چرا برخورد نميشود واقعا براي خودم هم يك علامت سوال بزرگ است.