.jpg)
فراز انصاري
وحدت ملي هر کشور از اصلي ترين مسائل مربوط به آن کشور محسوب مي شود؛ وحدت بين چهره ها و شخصيت هاي سياسي و وحدت ميان جامعه و دولت. چنانچه کوچک ترين خدشه يي به وحدت ملي يک کشور وارد شود بايد به سرعت به ترميم آن پرداخت. از همان روزهاي پس از انتخابات چهره هاي سياسي پيشنهادهاي مختلفي براي برون رفت از وضع فعلي و ترميم وحدت ملي ارائه کردند اما از آنجا که جريان پيروز انتخابات اعتقادي به بحران و خدشه دارشدن وحدت ملي نداشت توجه چنداني به اين پيشنهادها نشان ندادند و در نتيجه پيشنهادها تنها در حد پيشنهاد باقي ماندند. سيد رضا اکرمي هم يکي از شخصيت هايي بود که پيشنهادي مبني بر تشکيل شوراي حکميتي سه نفره براي بررسي وضعيت حوادث بعد از انتخابات ارائه کرد.با اين عضو ارشد جامعه روحانيت مبارز درباره وحدت ملي به گفت وگو نشستيم که در ادامه مي خوانيد.
---
-به عنوان يکي از شخصيت هاي سياسي با موضوع وحدت ملي موافق هستيد يا خير؟
سه عنصر اصلي در پيروزي انقلاب دخيل بوده است؛ مردم، رهبري و وحدت. مساله وحدت ملي يک مساله يي است که از همان روز اول انقلاب به عنوان يکي از مسائل اصلي و ريشه يي مطرح بود و يکي از رموز پيروزي و پايداري انقلاب اسلامي همين وحدت ملي است. هر چه اين وحدت ملي کيفي تر و کمي تر باشد بهتر است لذا بنده با مساله وحدت ملي صد درصد موافق هستم.
-نگاه گروه هاي سياسي نسبت به وحدت ملي متفاوت است. شما فکر مي کنيد با اين شرايط آيا مي توان به سمت وحدت ملي حرکت کرد يا خير؟
بسيار بعيد مي دانم اگر شخصي يا جرياني از مزايا و فوايد وحدت ملي آگاهي داشته باشد و همچنين بداند تفرقه و عدم وجود وحدت ملي چه آسيب ها و زيان هايي را به ما وارد خواهد کرد و با موضوع وحدت ملي مخالفت داشته باشد.
-با اين حال شاهد هستيم برخي از گروه ها نسبت به اين مساله و پيشنهادهايي که در خصوص اين مساله مطرح مي شود بي تفاوت هستند براي مثال پيشنهاد صلح آيت الله مهدوي کني فقط مورد توجه برخي گروه هاي سياسي قرار گرفت و ديگر گروه ها و چهره هاي سياسي نسبت به اين پيشنهاد بي تفاوت بودند.
نه به نظر من اين طور نيست. ببينيد يک وقتي ما بحث نظري و تئوري داريم، يک وقتي بحث عملي و عيني. در بحث نظري و تئوري کسي مخالف نيست منتها بحث اين است که عده يي مي گويند اينکه شما مي گوييد وحدت ملي چگونه و چه مقدار و... اين طور مسائل است که شايد مورد استقبال همگاني قرار نگيرد در غير اين صورت به جرات مي توان گفت اصلاً کسي را نداريم که با وحدت ملي ميانه خوبي نداشته باشد مگر آنهايي که خداي ناکرده به طور کلي با اصل مساله مخالفت داشته باشند يا جاهل باشند وگرنه کسي که دلسوز و عاقل باشد با اصل وحدت ملي موافق است.
-خود شما هم چندي پيش پيشنهاد کرديد يک شوراي حکميت متشکل از آيت الله مهدوي کني، آيت الله ناطق نوري و آقاي لاريجاني تشکيل شود تا مسائل بعد از انتخابات را مورد بررسي قرار دهند. فکر مي کنيد اين پيشنهاد تا چه حد مورد توجه قرار گرفت و آيا شما همچنان تشکيل اين شورا را جوابگو مي دانيد؟
ببينيد ما گاهي ايده آل مي انديشيم و حداکثر را مي خواهيم، گاهي هم نه به حداقل قانع هستيم. ما معتقديم هر گامي که براي وحدت برداشته شود از طرح آن گرفته تا مقدمات و اجرايش قطعاً مفيد است. همين که در جامعه مطرح بشود که گروهي مي خواهند مسائل بعد از انتخابات را جمع کنند و بنشينند با طرفين گفت وگو کنند و به آنها بگويند آقايان انتخابات تمام شده است مسائل آن را هم تمام بکنيد و برويد به کارهاي مردم برسيد و مشکلات مردم از قبيل اعتياد، تورم، بيکاري، اسکان و... را حل بکنيد، مفيد است. بايد دقت داشته باشيد طرحي که به نظر ما مي آيد يک قدم است و قطعاً آن کساني که مصالح کشور را مي شناسند با اين نوع طرح ها حتماً موافقت خواهند کرد و به هر ترتيب گام هاي بعدي را هم بايد برداشت و مسائل را به نحوي جمع و جور کرد.
-آيا اين پيشنهاد شما در شرايط فعلي کشور قابل اجرا است؟ آيا تمام جريانات سياسي به فرض تشکيل اين شورا تصميمات اين شورا را خواهند پذيرفت؟ آيا برآيند کارايي شورا منجر به رسيدن به يک نوع وحدت ملي خواهد شد؟
ما به اندازه فکر و فهم خودمان پيشنهاد مي کنيم و مدعي هم نيستيم اين پيشنهاد کامل است. ممکن است عده يي بگويند اين پيشنهاد اين نقص ها را دارد. دو نکته را هم بايد به آن اضافه کرد. مثلاً يکي از صحبت هايي که در خصوص اين پيشنهاد مطرح شده اين است که حالا به فرض اين سه نفر رفتند و با طرفين صحبت کردند و پيشنهادهايي را هم براي آنها مطرح کردند، ضمانت اجرايش کجاست؟ بنابراين بايد براي تضمين عملي بودن اين پيشنهاد عده يي ديگر هم به اين سه نفر اضافه شوند يا اينکه اگر طرفين اصل موضوع را قبول کردند ولي در مقام عمل برنيامدند اين شيوه را پيش بگيرند. صحبت هايي از اين دست در خصوص اين پيشنهاد مطرح شده است ولي به هر ترتيب کار را بايد از يک نقطه يي شروع کرد و در حين اجرا اگر با موانعي مواجه شديم، موانع را کنار بزنيم و به سمت جلو حرکت کنيم. پيشنهاد داديم اين سه بزرگوار در اين شورا باشند، ممکن است کسي بگويد دو نفر ديگر را هم اضافه کنيد يا کس ديگري بگويد بايد به شيوه ديگري عمل بکنيم. مهم اين است که بپذيريم بعد از صد و اندي روزي که از انتخابات گذشته است حالا همه چيز آن تمام شده است. يعني صحت آن اعلام شده، مراسم تنفيذ و تحليف و اعلام نفرات کابينه هم انجام شده است. ديگر بايد مسائل بعد از آن را جمع بکنيم. نمي شود هر روز بنشينيم و در خصوص آن بحث کنيم.
-درست است که انتخابات برگزار شده است اما يک جريان سياسي و عده يي از شخصيت هاي سياسي در خصوص برگزاري اين انتخابات شبهاتي را مطرح کرده اند و اعتقاد دارند به درستي به اين شبهات رسيدگي نشده. به نظر شما نبايد تکليف اعتراضات اعلام شده از طرف جناح چپ مشخص شود؟
ببينيد براي صحت و عدم صحت هر موضوعي يک قانوني وجود دارد. بايد قانون را بگذاريم جلويمان ببينيم قانون چه مي گويد. اگر طبق قانون عمل شده باشد ديگر جايي براي ادعاها و اعتراضات نمي ماند و اگر طبق قانون عمل نشده باشد خب مشکل را مي شود به طريق قانوني حل کرد. وقتي من نتيجه را قبول ندارم ولي قانون صحت آن را تاييد مي کند بايد کوتاه بيايم چرا که قانون صحت نتيجه را تاييد مي کند. يا بايد حرف را به صورت قانوني به کرسي نشاند يا آنکه بايد حرف قانون را پذيرفت و ماجرا را تمام شده دانست.
-زماني که آيت الله مهدوي کني پيشنهاد صلح حسني را مطرح کردند جناح پيروز انتخابات عنوان کردند پيشنهاد صلح مربوط به زماني است که جنگي رخ داده باشد و معتقد بودند اتفاقي نيفتاده است که نيازي به منعقد شدن صلح حسني يا برپايي قيام حسيني باشد. به عقيده شما آيا پيشنهاد مطرح شده از طرف آيت الله مهدوي کني يک پيشنهاد راهبردي بود يا اينکه پيشنهادي بود که فقط جنبه رسانه يي داشت، آيا در محافل سياسي و اجتماعي هم به اندازه محافل مطبوعاتي مورد توجه قرار گرفت يا خير؟
ببينيد آيت الله مهدوي کني به مناسبت ولادت امام حسن مجتبي(ع) در ميانه ماه مبارک رمضان مشغول بحث و ايراد سخنراني بودند و شاه بيت زندگي امام مجتبي را صلح دانستند و هرگز بنا بر اين نبوده است که ما در شرايط فعلي صلح حسني مي خواهيم يا قيام حسيني. ايشان داشته اند درخصوص زندگي امام مجتبي صحبت مي کردند و به عنوان شاه بيت صحبت هايشان مساله صلح حسني امام حسن مجتبي را مطرح کرده اند. بنابراين اينکه بگوييم طرح مساله يي بنا به مناسبتي در تلويزيون آيا ناظر به مسائل روز است به نظر من اين برداشت، برداشت درستي نيست.
-اما ايشان در اين خصوص بيانيه يي هم صادر کردند.
صادر کردن بيانيه که مشکلي ندارد. به نظر من بايد بين آن چيزي که امروز در جامعه روي مي دهد و مسائلي که در تاريخ وجود دارد تفکيک قائل شد. زماني که مسائل تاريخي را مطرح مي کنيم بايد ببينيم آيا با مسائل روز تطبيق مي کند. اگر مسائل تاريخي با مسائل روز مطابقت کرد آنگاه مي توانيم برداشت کنيم وگرنه که تاريخ، تاريخ است.
-يعني مساله صلح حسني که توسط آيت الله مهدوي کني مطرح شده است در راستاي ترميم وحدت ملي که در اثر حوادث بعد از انتخابات و برخي تندروي ها به آن خدشه وارد آمده بود مطرح نشده؟
ببينيد اين صحبت مربوط به اواسط ماه رمضان است. الان حدود 25 روز از آن مي گذرد. يک مساله روشن است. در اين کشور يک انتخاباتي برگزار شده است عده يي منتقد، مخالف و معترض هستند که بايد ارجاع به قانون بشود. در اين بين هم کساني هستند که حاضرند بيايند و پادرمياني کنند تا اين ماجراها تمام بشود. ما اگر بخواهيم به طور مرتب اين مسائل را مطرح کنيم و کش بدهيم به هيچ کجا نمي رسيم.
-پس از برگزاري انتخابات اتفاقاتي افتاد که باعث شد مساله وحدت ملي بيش از پيش مطرح شود. شما راه حل رسيدن به اين وحدت ملي را در چه مي دانيد؟
من بعد از انتخابات به طور مکرر مصاحبه کرده ام و بارها گفته ام و باز هم مي گويم دو عامل براي پايان دادن به اختلافات حکم است؛ يکي قانون و ديگري رهبري. اگر کسي اين دو اصل را بپذيرد و به آن التزام پيدا کند ماجرا تمام مي شود.
-در شرايط کنوني کشور آيا مي توان نشانه هايي از نزديک شدن به وحدت ملي را مشاهده کرد؟
ما خيلي شرايط بحراني را احساس نمي کنيم که بخواهيم بگوييم نشانه هايي از وحدت وجود دارد يا خير ولي همين مقدار کمي که شرايط بحراني وجود دارد آرزو مي کنيم از بين برود و جامعه رنگ آرامش را به خود ببيند.
-يعني معتقد هستيد بعد از انتخابات...
ببينيد از انتخابات حدود صد روز مي گذرد و مسائل حاشيه يي مربوط به انتخابات فروکش کرده است و جامعه به سمت طبيعي شدن پيش مي رود.
-چرا دولتي ها مايل نيستند دو جريان اصلي کشور به خاطر مسائل استراتژيک کشور هم که شده به هم نزديک شوند؟
من اين مساله را خيلي از جانب دولتي ها نمي دانم که آيا مي خواهند يا نمي خواهند. در جامعه يک تب و تابي وجود دارد که بايد به تدريج برطرف شود و حالت عادي پيدا کند. ما در رسانه ها چيزهايي مي بينيم ولي درخصوص دولتي ها چيزي را احساس نمي کنم.
-يعني اعتقاد داريد دولتي ها و به عبارتي جناح پيروز انتخابات مايل هستند اين وحدت شکل بگيرد؟
به عقيده من همه کس مايل است وحدت شکل بگيرد. به نظر من کسي را نداريم که نخواهد در جامعه وحدت و آرامش شکل بگيرد. چون اگر جامعه بخواهد پيشرفت کند نياز به آرامش دارد.
-آيا طي 30 ساله انقلاب اسلامي وحدت ملي ما دچار خدشه شده است؟
به طور طبيعي هيچ جامعه يي بدون آفت و آسيب نيست. گاهي ممکن است فتنه هايي از سوي دست هايي صورت گيرد. به طور کلي عوامل مختلفي وجود دارد و در طول اين 30 سال همواره دست هايي تلاش کرده اند بين امت و ملت تفرقه بيندازند. گاهي اين تلاش ها از خارج صورت گرفته و گاهي در داخل. به هر حال نبايد اين مسائل را ناديده گرفت.