تفکر من همراه با عمل است. چه کسي به اندازه من براي حقوق شهروندي تا اين اندازه تلاش کرده است

گروه سياسي،کيوان مهرگان؛ بيانيه حقوق شهروندي شيخ مهدي کروبي از پيشرو ترين بيانيه هايي بود که تاکنون از سوي نامزدهاي انتخابات رياست جمهوري مطرح شده است. موضوعاتي که شيخ در اين بيانيه مورد هدف قرار داده است، دربرگيرنده مهم ترين مطالبات شهروندان ايراني است. موضوعاتي نظير اصلاح قانون شوراها، تاکيد بر دسترسي آزاد شهروندان به اطلاعات، دفاع از تاسيس تلويزيون خصوصي، دفاع از اجراي اصل 15 قانون اساسي و حقوق قوميت ها، دفاع از حق تحصيل دانشجويان دگرانديش، دفاع از عدم دخالت قوه قضائيه در زندگي شخصي مردم، ضرورت اصلاح قانون اساسي در برخي موارد و مخالفت با نظارت استصوابي از جمله مواردي بود که اين نامزد اصلاح طلب بر آنها تاکيد کرده است.وي پيش از اين نيز با ارسال نامه هايي به دبير شوراي نگهبان و فرمانده کل نيروهاي مسلح بر ضرورت عدم دخالت اين دو نهاد در انتخابات تاکيد کرده بود.در کوتاه زماني که شيخ امکان يک گفت وگوي اختصاصي را فراهم کرده بود، تمرکز پرسش ها را بر سازوکارهاي اجراي حقوق شهروندي گذاشتم.اين نامزد اصلاح طلب يکي از مهم ترين بسترهاي اجراي اين بيانيه را آمادگي جامعه مخاطب اين بيانيه و نهادهاي درگير با آن بيان کرد. وي معتقد است در صورتي که اين دو آمادگي لازم را داشته باشند، رئيس جمهور مي تواند اين کار را انجام دهد. بخش پاياني اين گفت وگوي کوتاه به شرکت رئيس جمهور آينده در نشست سازمان ملل در نيويورک اختصاص داشت.کروبي پاسخ جالبي به اين پرسش داد. گفت وگوي اعتماد را با اين نامزد اصلاح طلبان بخوانيد.

---

-شما بيانيه يي در مورد حقوق شهروندي صادر کرديد که در آن مسائل و مطالبات شهروندان را مطرح کرده بوديد. منشاء اين بيانيه کجاست و ضرورت اين بيانيه از کجا آمد؟

تفکر من همراه با عمل است. چه کسي به اندازه من براي حقوق شهروندي تا اين اندازه تلاش کرده است.

-هيچ کس،

من همواره از مطبوعات دفاع کرده ام. از ديدگاه شهردار ها دفاع کرده ام. در مورد ملي- مذهبي ها حرف زده ام و گفته ام با آنها اختلاف دارم اما بايد حقوق شهروندي آنها رعايت شود. در رابطه با عدم صلاحيت در انتخابات صحبت کرده ام. در مورد مساله دراويش گنابادي حرف زده ام. در بعضي روزنامه ها بعضي چهره ها محکوم شدند به هيات منصفه مطلبي نوشتم. يعني هيچ موضوعي باقي نمانده؛ در مورد تورم، مساله دخالت نظامي ها در سياست، اقليت هاي ديني به معناي مسيحي، کليمي و... پيگير کارهاي آنها بوده ام در حدي که حقوق شهروندي آنها رعايت شود. يعني هيچ موضوعي نيست که در گوشه و کنار پيش آيد و من بي محابا به دنبال حل آن نروم. حتي براي ارتباط با يک فرماندار، يک قاضي، يک دادستان، ارتباط با رهبري چه زمان امام و چه آيت الله خامنه يي به دنبال همه مي روم تا مساله را حل کنم؛ چه دانشجو، چه علامه يي و چه غيرعلامه يي. براي اقوام و قوميت ها اگر حادثه پيش آمد، عقيده من اين است که بايد اين کارهايشان انجام شود.

-يک مورد مشخص که شايد از بعد از انقلاب تاکنون مورد مطالبه بوده و حضرتعالي هم در بيانات خود به درستي روي آن تاکيد داشته ايد، اصل 15 بوده است که ضرورت تعليم زبان هاي مادري است.

اين جزء اصول قانون اساسي است.

-آقاي خاتمي اعلام کرد من استاندار کرد يا وزير کرد مي گذارم و با ستايش از کردها اسم بردند اما فقط آقاي رمضان زاده چهار سال استاندار بود و بعد از آن هم موضوع استاندار بومي براي هر سه استان کردنشين منتفي شد و هيچ گاه مجال ندادند اصل 15 اجرا شود. يا زماني که حضرتعالي در مجلس بوديد قرار بود آقاي جلالي زاده عضو هيات رئيسه شود ولي نشد. آيا به مکانيسم اجراي اين بيانيه هم فکر کرده ايد؟ مضافاً اينکه هميشه دست هاي پنهاني هستند و خود شما از آنها به عنوان دست هاي غيبي نام مي بريد که در انتخابات دخالت مي کنند و همان دست هاي غيبي در راه اجراي برنامه هاي شما هم دخالت مي کنند. با آنها چه مي کنيد؟

طبيعي است من هر کاري که بخواهم انجام دهم، مسوولان مربوطه دارد. مجموعه يي از مشاوران، همکاران و مسوولان مربوطه وجود دارند که بايد مشکل را حل کنند، مانند آموزش و پرورش. بايد صحبت کنيم و ببينيم براي حل آن به چه منطقي مي رسيم، سپس به دنبال رفع موانع مي رويم. بايد بنگريم موانع چگونه است، اگر امنيتي است بايد توجيه کنيم و حرف بزنيم. وزير اطلاعاتي داشته باشيم که استقبال کند و بايد با ديدي نگاه کند که فقط ديد امنيتي نيست.

اگر نيروهاي مسلح مشکلي براي اين قضيه دارند وارد صحبت شويم و آن را حل کنيم. از رهبري کمک بگيريم. وقتي مي خواهيد کاري را انجام دهيد بايد دنبال آن برويد. کفش ها را بالا بکشيد و کمربند را ببنديد و از ميدان در نرويد. من هم نشان دادم که از ميدان در نمي روم و تلاش مي کنم، اگر نتوانستم، مي گويم نتوانسته ام و مانع وجود داشته است. حداقل صادقانه به مردم مي گويم که نتوانستم يا نگذاشتند.

- وقتي اين بيانيه را صادر کرديد قطعاً متوجه اين بوده ايد که ظرفيت و اختيارات شما چه مقدار است و ظرفيت و توان نظام چقدر است، درست است؟

من از اختيارات خودم دست برنمي دارم. هرگاه خواستم از اختيارات خود بيرون روم با تعامل و گفت وگو و رايزني عمل مي کنم. فرض کنيد قوه قضائيه هم مانند من مستقل است. شايد احکام، ديدگاه ها و حوادثي دارد که من نمي توانم در آن دخالت کنم ولي مي توانم فضا و محيطي درست کنم که تا جايي که ممکن است به من کمک کند.

- اصل 15 قانون اساسي درباره زبان اقوام است که تا به حال اجرا نشده است، شما اين را به عنوان يکي از اصول قانون اساسي دنبال مي کنيد؟

قانون اساسي است، قبول دارم؛ يا عقيده به آن دارم يا ملتزم به آن هستم. من در مجلس قسم مي خورم که پايبند و حافظ قانون اساسي هستم و تلاش مي کنم که هيچ گاه خلاف قانون اساسي و شرع انور نباشم.

- بحث ديگر من در مورد اصلاح قانون اساسي است. اين حرف در نوع خود حرف بي نظيري بود، هيچ کس جرات نمي کرد حداقل حرف آن را بزند زيرا شائبه هايي ايجاد مي شد. حضرتعالي براي اولين بار اين را مطرح کرديد که ما بايد قانون اساسي را روز آمد کنيم، آيا قطعاً و واقعاً اين را اجرايي مي کنيد يا برنامه يي براي اجرايي شدن آن داريد؟

هر چيزي مکانيسمي دارد که تعيين شده است. وقتي صحبت از اصلاح قانون اساسي مي کنم مشخص است که چه اصولي مد نظر است. همان طور که در آنجا يادآوري کردم قانوني مانند شوراها و مشابه آن نظارت استصوابي که بايد توضيح دهيم تا ابهامات از بين برود و درگيري وجود نداشته باشد و آن را حل کنيم، زيرا مسلم است انتخابات ناظر نياز دارد، چه مجري دولت کنوني باشد چه من باشم. اگر ناظر آن هم شوراي نگهبان باشد، ما بايد طوري عمل کنيم که شوراي نگهبان اختيار مطلق نداشته باشد که فرع بر اصل حاکم شود. اصل اين است که مجري وزارت کشور است و شوراي نگهبان ناظر، ولي الان شوراي نگهبان همه کاره است. نبايد اين طور باشد. در کجاي دنيا، ناظر بر متولي و مجري تا اين اندازه حاکم است؟ من جزء مدافعان هستم.

- برخي بدبين هستند و مي گويند در جامعه يي که نزديک به هفت ميليون سايت فيلتر مي شود يک روزنامه به خاطر يک خبر کوچک از يک تشکل به راحتي بسته مي شود. اصلاح قانون اساسي براي تاسيس يک تلويزيون خصوصي شايد هنوز با ظرفيت هاي جامعه ما مطابقت ندارد و امکان پذير نيست، پاسخ شما چيست؟

علت اين است که آزادي از دو طرف آسيب ديده است؛ يک طرف آنهايي که آزادي را برنمي تابند و تحمل آزادي را ندارند و دوماً متحجر هستند و حداقل به شما تنگ نظر هستند. يک آسيب هم از جايي مي بينيم که حريم آن را نگه نمي دارند و از خط قرمزها خارج مي شوند و نتيجه اين مي شود که فضاي اينچنيني به وجود مي آيد. در ابتداي انقلاب اين مساله را مشاهده کرديم، متاسفانه بعد از دوم خرداد هم پيش آمد. من هميشه نگران بودم که باز وضع ما وضع اول انقلاب نشود. واقع اين است که مطبوعات يکسري تجاوزات و حرف هاي خلاف قانون و خلاف شرع داشتند. آقاي عطريانفر که چپي و روشنفکر است با تعبير طنز مي گفت کار مطبوعات به جايي رسيده بود که کم کم سر به سر خدا هم مي گذاشتند. اين آزادي نيست. بعد هم در بسياري چيزها که فن آنها نيست وارد مي شوند؛ چيزهايي که بايد در مدرسه و در کلاس بحث شود در مطبوعات مطرح مي شود و باعث مي شود حرفي در ذهن جوان برود که آثار آن مشخص نيست. افراط و تفريط ها موجب شده است اين مسائل به وجود آيد. ولي اگر متوليان به صورت معقول حرکت کنند و گمان نکنند در محيط سخت گيري که به طرف بگويند شما ارزشي نيستيد، بگويد ارزشي هستم آن طرف هم فکر نکند براي اينکه اين حرف را زده اصلاح طلب پيشرو نيستيد. اگر اينها را رعايت کنند همه چيز مشخص مي شود آن وقت بحث هاي ما امکان پذير مي شود.

-همان طور که خودتان گفتيد شما مدافع حقوق کساني هستيد که به خاطر عقيده و فعاليت اجتماعي- سياسي مورد تعقيب دستگاه قضايي قرار مي گيرند. يک گام آن طرف تر برويم، آيا کاري خواهيد کرد که اساساً کار به برخورد دستگاه قضايي نرسد که شما مثلاً نياز نباشد به فلان قاضي زنگ بزنيد؟

من طرفدار اين هستم ولي اين اراده هر دو طرف را مي خواهد. اولاً يک رئيس جمهور قاعدتاً نمي تواند همه کارها را حل کند ولي جامعه به تعليم و تربيتي نياز دارد که قوانين اين طور نشود. ما بايد متعهد باشيم. تمام افرادي که از خارج مي آيند و در کانون دموکراسي زندگي مي کنند مي گويند در آنجا هم کنترل و مهاري وجود دارد. روزي که آقاي خاتمي به آلمان مي رود برادر خانم فاطمه رجبي فرزند مرحوم آقاي دواني که رايزن ما بود و فرد بسيار ارزشمندي است، مي گفت مشخص بود که کنترل مي شد تا چيزي راجع به ايران گفته نشود. ما اين طور نيستيم. اين موضوع به اراده دو طرف نياز دارد و من به تنهايي نمي توانم همه اين کارها را انجام دهم؛ هم مسوولان و هم پيشتازان و هم قلم زنان بايد کار بکنند، يعني احساس کنند اگر مي خواهند چنين چيزي کامل شود بايد بدانند چه کار کنند. در نشريه يي به علم اميرالمومنين گير مي دهند. مگر يک دانشجو از علم اميرالمومنين چه مي داند؟ کلام خوانده اند؟ آنها را وارد بحثي مي کنند که اصلاً او علمش را ندارد. اين کار يک عالم، فقيه، فيلسوف و متکلم است. مي گويد ما مي توانيم عليه خدا تظاهرات هم بکنيم. طرف مقابل هم مي گويد آنها مي خواهند حريم ها را بشکنند. آنها به دنبال اسطوره شکستن و حريم شکستن هستند.

-اگر رئيس جمهور شويد، در شهريورماه آينده بايد در اجلاس نيويورک شرکت کنيد اگر فرصتي پيش آيد با اوباما دست مي دهيد؟

الحمدلله کاري مي کنند که رابطه ما خوب شود. من نمي دانم تا آن زمان چه اتفاقي مي افتد، اجازه دهيد جلو برويم تا مشاهده کنيم انتخابات چگونه مي شود. اگر رفتار ما در مجموع به سمتي برود که احترام و اعتماد متقابل سبب شود دوطرف به پاي ميز مذاکره برسند، با هم دعوا نمي کنند.

-اگر آقاي اوباما پاي سخنراني شما بايستد و گوش دهد و بخواهد با شما دست دهد چه مي کنيد؟

اخلاق اسلامي اقتضا مي کند دست رد به سينه کسي نزنيم. اگر پاي منبر من بايستد با او دست مي دهم، او را موعظه و نصيحت مي کنم که کشورش چه جفايي در حق کشور ما مرتکب شده است. طبيعي است رفتار ديپلماتيک در چارچوب منافع ملي داشته باشيم.

گروه سياسي، مريم جمشيدي؛ «او سکوت نکرد بلکه همچون برادران يوسف او را به چاه سکوت افکندند. ميرحسين امروز عزيز ايران است.» اين گفته مجري مراسمي بود که حاميان ميرحسين موسوي در ورزشگاه شهيد بهشتي مشهد برگزار کرده بودند و حمايت و تشويق جمع 10 هزار نفري حاضر در سالن از اين قياس، گوياي آن بود که سکوت 20 ساله موسوي و دوري او از عرصه سياست، نه انتخاب قلبي او بلکه محصول جبري بود که ميرحسين نيز آن را در جمع دانشجويان دانشگاه فردوسي مشهد با گلايه يي تاييد کرد؛ گلايه يي که ميرحسين ناچار شد در پاسخ به اين سوال منتقدان خود آن را براي اولين بار با دانشجوياني در ميان بگذارد که يکصدا فرياد مي زدند؛ «صل علي محمد بوي صداقت آمد». آخرين نخست وزير ايران پس از پيروزي انقلاب اسلامي در اين باره گفت؛ «مي گويند ميرحسين موسوي 20 سال است سکوت کرده است اما مي خواهم براي اولين بار يک گلايه مطرح کنم؛ مگر نه اين بود که من هشت سال وزير دوران دفاع مقدس بوده ام و در تمام اين دوران نيز مسووليت هاي متفاوتي داشته ام پس چرا در اين مدت يک رسانه در دست دولت هيچ مصاحبه يي با من نکرد؟ اگر هم سراغ من آمده اند زماني بوده که يک موضوع فرهنگي پيش آمده. اما من با اهالي فرهنگ به اندازه کافي ارتباط دارم و پيام خود را به آنها منتقل مي کنم. بنده نياز به آن داشته و دارم که فرصتي در اختيارم باشد تا بتوانم درباره مسائل ديگر حرف هايم را بگويم.» موسوي سپس با بيان اينکه «پس به من حق بدهيد در اين 50 روز باقيمانده تا انتخابات بيشتر به فکر بيان ديدگاه هاي خودم در امور سياسي باشم تا تعريف از ديگران» انتقاد خود را تکميل کرد و در پاسخ به سوال دانشجوي حامي دولت نهم که از وي پرسيد؛ «شما ده ها نقد به دولت وارد کرده ايد، آيا اين دولت نقطه قوت ندارد؟»، تصريح کرد؛ «در شرايطي که رسانه ملي دائماً و هر لحظه در حال تبليغات براي دولت نهم است، حيف مي دانم وقت خودم را در اين رابطه تلف کنم.» موسوي در ادامه سفرهاي خود و ديدار با مردم روز پنجشنبه وارد مشهدالرضا شد تا ضمن ديدار با آيات عظام و صاحبان صنايع مختلف، با دانشجويان و مردم عادي گفت وگو داشته باشد؛ از اين رو پس از آنکه با آيت الله زنجاني ديدار کرد ساعت 10 صبح به دانشگاه فردوسي مشهد رفت تا به سوالات دانشجويان پاسخ دهد. ازدحام جمعيت حاضر در سالن به اندازه يي بود که تعداد زيادي از دانشجويان پشت سر ميرحسين در جايگاه ايستاده بودند. آنان علاوه بر آنکه پوسترهاي موسوي و خاتمي را در دست داشتند، تصاويري از دو دانشجوي در بند احمد قصابان و عباس حکيم زاده عضو تحکيم وحدت را بالاي سر گرفته بودند و مادران اين دو، دانشجويان را در حمايت از اين کانديداي رياست جمهوري همراهي مي کردند.

اولين سوالي که از مهندس موسوي پرسيده شد درباره نظارت استصوابي بود و اينکه اگر ميرحسين موسوي رئيس جمهور شود و در دوره او ردصلاحيت هاي گسترده نظير آنچه درباره مجلس هفتم رخ داد صورت گيرد، او چه مي کند؟ که موسوي با بيان اينکه «در اول انقلاب اين موضوع مطرح نبود و انتخابات بسيار موفقي داشتيم»، گفت در مجمع تشخيص مصلحت نظام هم گفته است به نظارت استصوابي اعتقادي ندارد اما در عين حال راه حل مساله را پيگيري قانوني موضوع مي داند.

عضو مجمع تشخيص مصلحت نظام گفت؛ «دولت بايد از تمام ساز و کارها استفاده کند تا اين موضوع به وجدان عمومي مردم تبديل شود، صرف مخالفت کردن کافي نيست. ما بايد با حرکت در چارچوب قانون اساسي اين موضوع را در جامعه جا بيندازيم که نظارت استصوابي هزينه دارد، به نفع کشور نيست و مخالف يک انتخابات رقابتي است.» در ادامه نماينده بسيج دانشجويي به عنوان پرسش کننده بعدي از موسوي درباره ديدگاهش در مورد ولايت فقيه، انتقاداتش از دولت و مرزبندي اش با ديگر گفتمان ها و اعضاي سابق تحکيم وحدت که پناهنده امريکا شده اند، سوال کرد. موسوي گفت؛ «ولايت فقيه بزرگ ترين نقش را در پيروزي انقلاب داشته است و در اين 30 سال بدون اين اصل هر لحظه ممکن بود به فضاي قبل از انقلاب برگرديم. ولايت فقيه ما را در مقابل کودتا و خودمختاري ها حفظ کرده است.» نخست وزير دوران دفاع مقدس در ادامه تاکيد کرد با قبول اين اصل وارد عرصه انتخابات شده است. موسوي درباره اينکه آيا براي گفت وگو حد و مرزي دارد يا نه، گفت؛ «من به طور قطع حد و مرز دارم، ولي بدانيد طرفدار اسلام نابي هستم که کشور را نجات داد؛ اسلامي که مدافع آزادي و مستضعفان و ضد تحجر است. گفتمان من پايمردي بر خون شهداست. شهدا نگاه به افق هاي دور داشتند و حد و مرز من با ديگر گفتمان ها رجوع به همين خون هاست.»

وي همچنين به بخش آخر پرسش نماينده بسيج دانشجويي اين گونه پاسخ داد؛ «به طور قطع کسي طرفدار افرادي نيست که با اجانب همکاري مي کنند، ولي نبايد نسبت به اين افراد هم سوءنيت داشت.»

ميرحسين موسوي در بخش ديگري از سخنانش درباره آنچه دستگيري دانشجويان خوانده مي شد، گفت با بازداشت افراد به جرم عقيده و بيان مخالف است و اين امر را مخالف منافع کشور مي داند. موسوي گفت؛ «انديشه بدون آزادي سودي ندارد و بدانيد سرنوشت کشور با آشنايي دانشجويان با مسائل روز سياسي گره خورده است؛ به همين دليل با بازداشت هاي سياسي مخالفم و معتقدم نگاه امنيتي به ضرر منافع ملي است.» پرسش کننده بعدي نماينده جامعه اسلامي دانشجويان بود که سخنانش عليه دولت اصلاحات با اعتراض شديد همه دانشجويان و شعار «درود بر خاتمي» مواجه شد. ميرحسين موسوي در اين ميان وارد شد و گفت؛ فضاي دانشگاهي همين است، بگذاريد سوال هايش را بپرسد، همه را جواب مي دهم.

دانشجوي پرسش کننده گفت؛ آقاي ميرحسين موسوي، چرا هنگامي که عليه خدا تظاهرات مي کردند، احساس خطر نکرديد؟ موسوي پاسخ داد؛ اين سوالات متهم کردن افکار عمومي دانشجويان است.

آيا واقعاً مردم اجازه چنين کاري را مي دهند؟ آيا اصلاً موافق چنين تظاهراتي هستند؟ آيا اين دانشجويان جدا از مردمند که آنها را به اين موضوع متهم مي کنيد؟ هشت سال در دفاع مقدس سختي کشيديم و براي خدا قيام کرديم. مملکت قانون دارد و من از اين سوال شما تعجب مي کنم. نبايد به حدي پيش برويم که سوالات مان به اعتقادات و اعتماد مردم لطمه وارد کند. از من سوال مي کنند دلسوز انقلاب هستيد،؟ آري به راستي دلسوز انقلاب هستم که وارد صحنه شده ام.

نخست وزير دوران دفاع مقدس ادامه داد؛ دوست دارم يک ريال که خرج مي شود، جلو ديد مردم باشد و معتقدم تکليف بعضي مبالغ که مشخص نيست، بايد هرچه سريع تر روشن شود. نماينده جامعه اسلامي دانشجويان در ادامه درباره «محو اسرائيل» سوال کرد، که موسوي گفت؛ وقتي درباره يک موضوعي اجماعي در کشور پيش مي آيد، هر فراتر رفتني از آن اجماع افراطي گري است. اينکه در سطح جهان مطابق هنجارهاي بين المللي تاکيد کنيم سرنوشت فلسطين بايد به دست خود فلسطينيان تامين شود، يک تصميم بيست و چند ساله انقلاب است و پاي آن ايستاده ايم اما متاسفانه بعضي ها پا را فراتر مي گذارند و افتضاح سوئيس به بار مي آيد. موسوي گفت؛ هيچ کس دوست ندارد رئيس جمهورش در مجامع بين المللي مورد هتک حرمت قرار گيرد اما نبايد خودمان باعث اين کار شويم.

وي در پاسخ به سوال ديگر نماينده جامعه اسلامي در مورد آقازاده ها گفت؛ به نظر من آقازاده ها در فضاي شفاف بودجه يي شکل نمي گيرند؛ بلکه در فضايي شکل مي گيرند که رقم هنگفتي از بودجه مملکت گم شود. مطمئنم اگر در زمان جنگ 10هزار دلار گم مي شد، خود مردم دولت را ساقط مي کردند و منتظر مجلس نمي ماندند. مهندس موسوي در مقابل اعتراض دانشجويان به سوالات نماينده جامعه اسلامي گفت؛ اين سوالات بيانگر دلهره ها و دغدغه هاست. بگذاريد مطرح شود و نبايد بي احترامي شود. وي تصريح کرد؛ به همه جوانان ايران عزيز با هر طرز فکري ارادت دارم. موسوي در ادامه صحبت هاي خود با تاکيد بر اينکه هنر بايد در خدمت توسعه کشور باشد، گفت؛ بدون هنر يک گورستان خواهيم داشت و هيچ کشوري نمي تواند در هنر سرمايه گذاري نکند. وي درباره جايگاه زنان گفت؛ متاسفانه زنان ما وضعيت خوبي ندارند و در راستاي بهبود اين وضعيت، نقش مردان بيشتر از زنان است و با همکاري همه بايد اين مشکل حل شود. موسوي در پاسخ به شعار «وزير زن، وزير زن» دانشجويان حاضر در سالن تصريح کرد؛ شخصاً موافق وزارت زنان هستم و در اين راستا هم تلاش مي کنم اما بدانيد مجلس هم در اين مورد نقش دارد.

استقبال گرم توليت آستان رضوي

ميرحسين موسوي در ادامه حضورش در مشهد، پس از گفت وگو با دانشجويان راهي حرم مطهر رضوي شد و پس از زيارت علي بن موسي الرضا(ع) به ديدار واعظ طبسي توليت آستان قدس رضوي رفت و طي زماني حدود يک ساعت که بدون حضور خبرنگاران بود، با يکديگر پيرامون موضوع انتخابات صحبت کردند. پس از آن نخست وزير دوران دفاع مقدس و هيات همراه ناهار را ميهمان آيت الله واعظ طبسي بودند و در جمعي صميمانه ناهار را صرف کردند. مهندس موسوي سپس راهي بيت آيت الله مرتضوي از استادان طراز اول حوزه علميه مشهد شد. مرتضوي در اين ديدار به دعايي از صحيفه سجاديه اشاره کرد و گفت؛ «يکي از نعمت هاي پروردگار اين است که انسان در هر مقامي که هست موفق شود، کار خوب انجام دهد ولي منم منم نکند.

تنها پست مهم نيست و نيت در هر پستي بايد خير رساندن به مردم باشد.» ميرحسين موسوي نيز در اين ديدار گفت؛ «شهادت مي دهم اول انقلاب مردم سهم اساسي را در کارهايي که در کشور انجام مي گرفت، داشتند. آنها با تحمل، صبر، فداکاري و فرستادن فرزندان شان به جبهه ها اين نقش را ايفا مي کردند و با صبر نظام را حمايت و مشکلات را حل مي کردند.» موسوي گفت؛ «همواره خود را در مقابل عظمت مردم خوار و خفيف مي بينم. بايد دعا کنيم خداوند خير را به دست افرادي جاري کند و منتي هم بر آنها گذاشته نشود و فکر نکنيم کار مهمي انجام داده ايم. هر کس در هر مسووليتي نياز به راهنمايي و دعا دارد. وقتي به من مي گويند يار امام، خجالت مي کشم چرا که من کسي نبودم و تنها به اين عرصه پرتاب شدم و اين افتخاري براي من است.»

سهام عدالت را بايد غني تر کرد

حضور در جمع برخي از مديران صنايع، توليدگران و مسوولان سابق استان خراسان و همچنين شرکت در کنفرانس خبري نشريات محلي اين استان برنامه هاي بعدي ميرحسين موسوي را تشکيل داد.

موسوي در نشستي مطبوعاتي در مشهد گفته هاي قبلي اش درباره تک همسري را مورد تاکيد قرار داد و گفت چندهمسري جز اينکه طبقات متوسط و پايين جامعه را تحقير کند فايده يي ندارد. موسوي درباره برنامه اش در زمينه سهام عدالت نيز با بيان اينکه معتقد است هر دولتي روي کار مي آيد موظف به اجراي برنامه ها و تعهدات دولت هاي قبلي است، گفت؛ «در صورتي که رئيس جمهور شوم ادامه اين برنامه را قبول تعهد مي کنم و بايد آن را غني تر کرده و با تاکيد بر خصوصي سازي و باثبات بيشتر دنبال کنيم.»

انتقاد از کنار گذاشته شدن مديران باتجربه

اما حضور ميرحسين موسوي در سالن ورزشي شهيد بهشتي بخش ديگري از سفر وي را تشکيل مي داد. اعضاي ستاد موسوي به سختي توانسته بودند سالني را براي ديدار عمومي ميرحسين با مردم مشهد آماده کنند چراکه مسوولان دولتي شهر نه تنها همکاري در اين خصوص انجام ندادند بلکه غيرمستقيم مانع تراشي هم کرده بودند. اما به رغم آنکه اراده يي براي عدم اطلاع رساني گسترده سفر موسوي به مشهد وجود داشت، نزديک به 10هزار نفر در سالن شهيد بهشتي که گنجايش پنج هزار نفر را داشت، حضور يافته بودند تا از نزديک با ديدگاه هاي سياسي امروز نخست وزير ديروز آشنا شوند. در ابتداي مراسم تمام حاضران رو به سمت حرم ايستاده و بخشي از صلوات خاصه امام رضا (ع) خوانده شد و سپس عجم دبير مجمع روحانيون مبارز خراسان به سخنراني پرداخت و بخش هايي از سخنانش با تشويق بي امان حضار مواجه شد. وي بر خارج شدن از وضعيت جاهلانه فعلي تاکيد کرد و همه او را تشويق کردند. ميرحسين موسوي در جمع اقشار مختلف مردم مشهد با اشاره به اول ارديبهشت ماه سالگرد درگذشت استاد محمدتقي شريعتي، با بيان اينکه به بهانه اين مناسبت از«شهيد مطهري ها، دکتر شريعتي ها و شهيد هاشمي نژادها» ياد مي کند، اين بزرگان را به عنوان فريادکنندگان آزادي توصيف کرد. موسوي با بيان اينکه «آزادي شعاري نيست که از آن خوف داشته باشيم»، امام خميني(ره) را بزرگ ترين منادي آزادي دانست و گفت؛« ما آزادي را از امام(ره) فراگرفتيم. آزادي زاده عدالت و اسلام ناب محمدي است.

بايد به گفتماني برگرديم که شخصيت هاي مختلف بتوانند در آن آزادانه عقايدشان را بيان کنند.» موسوي گفت؛« وقتي ابراز لطف ها و محبت ها را مي بينم، بايد تاکيد کنم اگر افتخاري هست، متعلق به مردمي است که با خون خود ايثار کردند و با گذشت از همه چيز، با آگاهي روي پاي خود ايستادند. افرادي مانند من در مقابل عظمت مردم هيچ هستيم.» موسوي به اهميت سرمايه هاي اجتماعي اشاره کرد و ادامه داد؛« نبايد عزت مردم هدف گرفته شود. کمک به مردم حق آنهاست، اما بايد طوري عمل کنيم که مردم احساس کنند حق شان را گرفته اند، نه اينکه به گونه يي عمل شود که گويي به آنها بذل و بخشش شده است.» ميرحسين موسوي با بيان اينکه دفاع از منافع ملي زماني امکان پذير است که مردم و دانشجوياني سرافراز داشته باشيم، تاکيد کرد مشکلات با بزرگ داشتن مردم حل مي شود.

عضو مجمع تشخيص مصلحت نظام در ادامه بر لزوم قدرداني از خدمات مديران گذشته کشور تاکيد و از آنچه آن را کنار گذاشتن هزاران مدير باتجربه مي ناميد به شدت انتقاد کرد. نخست وزير دوران دفاع مقدس گفت؛ «آيا بايد به بسياري از کساني که صدها پروژه مهم را در کشور راه اندازي کرده اند بي اعتنايي کنيم و حتي به عنوان يک مشاور هم از آنها استفاده نشود؟ چرا 20 سال از جنگ گذشته هنوز در خوزستان مشکلات جدي داريم؟ چرا صنعت قند و نيشکر ما رو به نابودي است؟ چرا پروژه هاي بزرگ متوقف شده اند؟»

موسوي ضمن تاکيد بر لزوم ثبات در سياست ها از برخي سياست هاي متناقض اعمال شده نيز انتقاد کرد و گفت؛«سياست هاي اصلي نظام بايد تا اندازه ممکن از سرنوشت دولت ها مستقل باشد و هر دوره عوض نشود.» عضو مجمع تشخيص مصلحت نظام در بخش ديگري از سخنانش آزادي گردش اطلاعات را امري ضروري دانست و تاکيد کرد؛ «مردم زماني حاضرند جان بدهند و در برابر مشکلات صبر کنند که به آنها اطمينان و اعتماد شود و چيزي از آنها مخفي نگه داشته نشود. دولت نبايد اسراري پنهان از مردم داشته باشد.» موسوي همچنين فضاي چندصدايي را بر شکوفايي خلاقيت ها موثر دانست و تاکيد کرد؛ «فضاي چندصدايي بهترين فضا براي خلاقيت است. ما در دانشگاه ياد گرفته ايم اگر عقايد مختلفي درباره يک مساله بيان شود، راه حل هاي بهتري پيدا خواهد شد.»

مهندس ميرحسين موسوي در ديدار با برخي نخبگان استان خراسان در حسينيه آيت الله شيرازي مشهد با بيان اينکه «بدون حمايت قشر مستضعف امکان ادامه اصلاحات وجود ندارد»، گفت؛« هرقدر در انتخابات پيش مي روم، احساس مي کنم بارهايي که بايد برداشته شود، سنگين است و اين کار به سامان نمي رسد مگر اينکه مردم همت کنند.

بايد مردم را روشن کرد و به آنها گفت اگر خواستار دگرگوني و تحول هستند همه بايد دست به دست هم بدهند و کشور را بسازند.» موسوي در عين حال ابراز عقيده کرد هر دولتي روي کار بيايد مدت ها طول مي کشد تا به نقطه ثبات برسيم.

گروه بين الملل؛ در پي واگذاري حاکميت منطقه سوات در پاکستان به گروه شبه نظامي طالبان و تشديد ناآرامي ها در اين کشور، کاخ سفيد اوضاع امنيتي حاکم بر پاکستان را بسيار نگران کننده توصيف کرد. اين درحالي است که در ايران نيز آيت الله هاشمي رفسنجاني رئيس مجمع تشخيص مصلحت نظام با اشاره به اين تحولات رشد افراط گرايي و تفکرات طالباني را مشکلي اساسي براي امنيت آينده منطقه عنوان کرده است. مشکلات پاکستان به حدي از پيچيدگي و ابهام رسيده است که روز گذشته رابرت گيتس وزير دفاع امريکا به پاکستان هشدار داد اگر با قدرت گرفتن طالبان مقابله نکند روابطش با واشنگتن به خطر مي افتد. رابرت گيتس وزير دفاع امريکا در بازديدي از يک پايگاه نظامي در کاروليناي شمالي به تفنگداران دريايي گفت برخي از رهبران پاکستان تهديدي را که متوجه دولت اين کشور است، تشخيص مي دهند اما بايد به سرعت وارد عمل شوند. در يک تحول ديگر رابرت گيبس سخنگوي کاخ سفيد تاکيد کرد اخبار شنيده شده طي روزهاي اخير از وضعيت امنيتي پاکستان بسيار نگران کننده است و دولت امريکا را به شدت نگران ساخته است. وي با اشاره به سيطره عناصر طالبان در 100 کيلومتري اسلام آباد اظهار داشت؛ آنچه ما در شرايط کنوني بر آن تاکيد داريم تضميني براي امنيت و ثبات در منطقه است و وضعيت نگران کننده حاکم بر پاکستان وقت زيادي از دولت امريکا را به خود مشغول خواهد ساخت. سخنگوي کاخ سفيد همچنين از دولت اسلام آباد خواست مانع از آن شود تا نيروهاي طالبان بتوانند اهداف خود را در اين کشور محقق سازند. در رابطه با همين نگراني بود که چند روز پيش اعلام شد قرار است باراک اوباما رئيس جمهور امريکا با حامد کرزي و آصف علي زرداري روساي جمهور افغانستان و پاکستان در تاريخ ششم و هفتم ماه مه در کاخ سفيد ديدار کند. رابرت وود سخنگوي وزارت خارجه امريکا نيز تاکيد کرد؛ از نظر ما دولت و ارتش پاکستان بايد تدابيري بسيار جدي عليه تندروها در اين کشور اتخاذ کنند. وي از دولت هاي اسلام آباد و کابل و همچنين جامعه بين الملل خواست تمام تلاش خود را براي جلوگيري از تحقق اهداف گروه هاي افراطي در اين کشور به کار ببندند. وود همچنين اظهار داشت؛ ما با يک تهديد بسيار دشوار در قرن 21 در تعامل با تروريسم بين المللي روبه رو هستيم و تمام تلاش خود را براي رويارويي با اين پديده به کار خواهيم بست. وي تاکيد کرد؛ دولت پاکستان نيز سختي هاي زيادي را که با آن روبه روست درک مي کند و اين وضعيت حاکم بر پاکستان و خطري که افراط گرايان به وجود آوردند موجبات نگراني شديد واشنگتن را فراهم کرده است. در يک خبر ديگر هيلاري کلينتون وزير خارجه امريکا پيشروي شبه نظاميان را در پاکستان تهديدي جدي براي اين کشور و يک تهديد مرگبار براي جهان خواند و از پاکستاني ها خواست در سياست دولت شان در واگذاري منطقه به افراطيون مقاومت کنند. وزير خارجه امريکا به کميته امور خارجي مجلس نمايندگان امريکا گفت؛ مي خواهم از اين فرصت استفاده و با صراحت اعلام کنم نه تنها مقام هاي دولتي پاکستان بلکه مردم پاکستان نيز بايد قوياً با سياستي که مدام منطقه بيشتري را به شورشيان، به طالبان و به القاعده واگذار مي کند، مخالفت کنند. وي به نمايندگان گفت؛ دولت پاکستان اساساً تسليم طالبان و افراطيون شده است. کلينتون اعلام کرد وضعيت پاکستان تهديدي مرگبار براي امنيت کشور، امريکا و جهان است.

روزنامه مک کلاچي گزارش داده است مقام هاي ارشد دفاعي و اطلاعاتي امريکا اعلام کرده اند جامعه اطلاعاتي امريکا در حال تهيه يک ارزيابي فوري از وضعيت سياسي، امنيتي و اقتصادي در پاکستان موسوم به «برآورد ويژه اطلاعاتي فني» است. يک افسر ارشد دفاعي امريکا اظهار کرد هدف شبه نظاميان تبديل پاکستان به يک کشور شبه طالباني است. يک مقام ارشد اطلاعاتي امريکا در اين باره گفت؛ وضعيت در پاکستان از بد به بدتر تبديل شده و هيچ کس نمي داند چگونه اين روند را تغيير دهد. فکر نمي کنم استفاده از واژه «ترس» براي توصيف شرايط اين منطقه نادرست باشد. پاکستان با رد اين گونه نگراني ها مي گويد همچنان کنترل کشور را در اختيار داشته و اين نگراني ها بي مورد است. حسين حقاني، سفير پاکستان در امريکا مي گويد پاکستان مسووليت را از خود سلب نکرده و منطقه يي به طالبان نداده است. توافق در سوات تلاشي بود براي ايجاد يک راه حل محلي، اما اگر نتايج مطلوب را دربر نداشته باشد، ارتش پاکستان هنوز هم مي تواند صلاحيت و حاکميت کشور را بازگرداند.

وي مي افزايد؛ پاکستان با يک چالش جدي از سوي طالبان روبه رو شده و ما اين را مي دانيم. اما اين به اين معني نيست که پاکستان در خطر قريب الوقوع شکست خوردن است. با اين حال امريکايي ها معتقدند توافق اسلام آباد با طالبان پاکستان و هم پيمانان شبه نظامي اش مزه پيروزي را به آنها چشانده و احتمالاً آنها در پي گسترش کنترل خود برخواهند آمد. يک مقام ارشد دفاعي امريکا مي گويد راهبرد شبه نظاميان ايجاد تدريجي يک حلقه محاصره دور شهر پيشاور مرکز استان سرحدات شمال غربي و جدا کردن آن از بقيه اين کشور مسلح به سلاح هسته يي است. بعضي ديگر از مقام هاي امريکايي مي گويند تنها اميد پاکستان و واشنگتن در اين بين ارتش اين کشور است که به اذعان يک مقام ديگر ارشد امريکايي به معني يک کودتاي ديگر خواهد بود. دريادار مايک مولن رئيس ستاد مشترک ارتش امريکا بر اين باور است که بهترين هم پيمان امريکا ژنرال اشفق پرويز کياني رئيس ستاد ارتش پاکستان و همتاي وي است. به همين خاطر است که بعضي کارشناسان چنين اظهارنظرهايي را به معناي دادن چراغ سبز امريکا براي ايجاد يک کودتاي نظامي جديد در اين کشور تلقي مي کنند. يک مقام اطلاعاتي امريکا مي گويد در اينکه فاجعه يي با مقياس وسيع در حال وقوع است، ترديدي نيست. ديويد کيلکالن يک افسر بازنشسته ارتش، مشاور پيشين وزارت امور خارجه امريکا و مشاور فعاليت هاي ضدشورش دولت باراک اوباما رئيس جمهور امريکا در اين باره گفت؛ پاکستان 173 ميليون نفر جمعيت، 100 سلاح هسته يي و ارتشي بزرگ تر از ارتش امريکا با مقرهاي القاعده مستقر در دوسوم خاک اين کشور را دارد که دولت بر آنها هيچ کنترلي ندارد. يک مشاور پنتاگون، وزارت دفاع امريکا نيز که خواست هويتش محفوظ بماند، گفت؛ ديگر اميدي براي نجات پاکستان وجود ندارد. اگر 10 سال ديگر پاکستان را ببينيد، فکر مي کنم شبه نظاميان دولت را سرنگون کرده باشند. از سوي ديگر، احمد رشيد، نويسنده کتاب «طالبان هم اکنون به يک نيروي خودکفا تبديل شده است» در کنفرانسي در واشنگتن گفت؛ طالبان براي پاکستان برنامه دارد. برنامه آنها کمتر از سرنگوني دولت پاکستان و طالباني کردن کل کشور نيست.

ادامه حملات شبه نظاميان

روز گذشته اعلام شد يک بار ديگر شبه نظاميان مسلح به بمب هاي آتش زا و مسلسل به پايانه کاميون ها در شمال غرب پاکستان حمله کردند و پنج تانکر حامل سوخت نيروهاي ناتو در افغانستان را به آتش کشيدند. در بحبوحه افزايش حملات به کاميون ها، فرماندهان ناتو و امريکا در تلاش براي يافتن راه هاي جايگزين نقل و انتقال سوخت و ديگر مايحتاج نيروهاي ائتلاف مستقر در افغانستان هستند. براساس گزارش خبرگزاري آسوشيتدپرس، عبدالخان از مقام هاي محلي پليس پاکستان گفت؛ شبه نظاميان سحرگاه روز پنجشنبه با بمب هاي آتش زا به پايانه کاميون ها در نزديکي پيشاور حمله کردند و پنج تانکر را به آتش کشيدند. در يک خبر ديگر ديروز گفته شد نيروهاي ارتش پاکستان با يورش به منطقه يي در شمال غربي اين کشور دست کم شش شبه نظامي طالبان را کشتند و 9 تن ديگر را نيز زخمي کردند. يک منبع آگاه گفت صبح ديروز شبه نظاميان طالبان يکي از پايگاه هاي نيروهاي امنيتي اين کشور را در «اورکزيي ايجنسي» مورد حمله قرار دادند که ارتش پاکستان در واکنش به آن با بالگردهاي تهاجمي و جنگنده هاي خود مخفيگاه هاي شبه نظاميان در شمال غربي اين کشور را بمباران کردند. بر اساس اين گزارش تعداد کشته ها و مجروحان شبه نظاميان طالبان توسط نيروهاي امنيتي در «اورکزيي ايجنسي» در چند روز اخير به 70 نفر رسيد.

گروه اجتماعي؛ درياچه پريشان که همزمان با روز جهاني زمين پاک، طعمه حريق شده بود صد هکتار از نيزارهاي نو رسته خود را از دست داد. به گزارش مهر، آتش سوزي در درياچه پريشان صبح روز چهارشنبه اتفاق افتاد ولي اقدامي اساسي براي اطفاي آتش مختصر از سوي مسوولان و حافظان تالاب انجام نشد. باد آتش را به سمت نيزارهاي غربي درياچه هدايت کرد و شعله ها را به دامن نيستان هاي درياچه کشاند. عضو انجمن غيردولتي هم انديشان جوان در کازرون گفت؛ بعد از مشاهده توده غليظ ابر اين تصور وجود داشت که شهر کازرون دچار آتش سوزي شده اما بوي سوختن نيزارها تا سطح شهر کازرون به مشام مي رسيد و همين مساله نشان مي داد درياچه طعمه حريق شده است. محمد هاشمي با انتقاد از اطفا نشدن آتش ناچيز در صبح روز چهارشنبه به وسيله نيروهاي مسوول افزود؛ ساعت 14 ظهر چهارشنبه به درياچه پريشان رفتيم. هيچ کسي در درياچه نبود و نيروهاي آتش نشاني به درخواست مکرر به محل آمدند اما نتوانستند کاري کنند و حتي ماشين آتش نشاني نتوانست به کنار درياچه بيايد.

گروه سياسي؛ وزير اطلاعات گفت؛ وزارت اطلاعات در دولت نهم با همکاري نهادهاي مختلف انقلاب همچون بسيج در کشف، خنثي سازي و مقابله با اقدامات دشمن و ضدانقلاب همکاري خوبي داشته و توفيقات بسيار زيادي را نيز کسب کرده است. به گزارش ايلنا، غلامحسين محسني اژه يي گفت؛ بسيج نه تنها در بحث تامين امنيت مردم اقدامات مهمي را انجام داده است بلکه ان شاءالله اگر فرهنگ بسيجي در اقشار مختلف توسعه و تعميق يابد، سلامت جامعه تضمين خواهد شد و اين موضوع در بحث امنيت هم نقش موثري دارد. وي با يادآوري اينکه در دوران حضور خود به عنوان وزير اطلاعات شاهد اقدامات مهم و موثر بسيج در کمک به تامين امنيت پايدار مردم بوده است، گفت؛ حضور بسيج در تمامي اقصي نقاط کشور همواره موجب آرامش خاطر مردم بوده است.